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Inviato da: De Francesco il 1-Jun-20 19:56

Laddove si dovesse ricorrere alle classifiche cristallizzate con algoritmo come previsto in Serie A di calcio ma noi ovviamente speriamo di potere rigiocare.

Inviato da: De Francesco il 1-Jun-20 20:18

SERIE A

FIAMME AZZURRE P.62,37

F.lli Bari Reggio Emilia P.60,50
Eagles Napoli P. 50,60
Fighters Napoli P.46,93
Salernitana P.27,50
Lazio P.23,47
Barcellona P.20,90
Bologna Tigers P.19,80
Ascoli P.19,07

Stella Artois P.18,70
Master Sanremo P.14,93
Catania P.6,23

Inviato da: De Francesco il 1-Jun-20 21:08

SERIE B

AC Subbuteo Perugia P.52,43
Warriors Torino P.47,67
Virtus Rieti P.38,87

Spqr MMIX P.36,67
Leonessa Brescia P. 36,67
CCT Roma P.35,93
Livorno P.22,37
Casale P.22,37
Bagheria P.20,53

Nola P. 16,13
Mestre P.14,30
Napoli Pirates P.12,10

Inviato da: De Francesco il 1-Jun-20 21:22

Domani la serie C

Inviato da: Escapehatch (Cri Cro) il 1-Jun-20 21:26

Speriamo di poter giocare Mami sembrerebbe una soluzione sportivamente ragionevole, dolorosa ma valida grazie Stefano

Inviato da: De Francesco il 2-Jun-20 10:04

Io voglio giocare.

Come scritto nel titolo è solo una curiosità.

Sembrerebbe che l’algoritmo della federazione italiana gioco calcio funzioni.

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 2-Jun-20 12:47

Capisco il calcio di A che deve assolutamente chiudere con dei verdetti IN TEMPI STABILITI.

Ma in quasi tutte le altre realtà questa cosa no ha alcun senso.

Inoltre, matematici consumati mi dicono che, certo, la matematica non è un opinione, ma i criteri con i quali si applica l'algoritmo sono determinati discrezionalmente.
Come a dire che se cambia l'impostazione cambia pure qualcosa nella classifica che ne deriva.

Inviato da: Ciro il 2-Jun-20 13:07

Daje....

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 2-Jun-20 20:04

Ciro quest'altro tuo post ancora più breve di quell'altro...mi devo proprio preoccupare!

Inviato da: Escapehatch (Cri Cro) il 2-Jun-20 20:09

Si dai stefa o facci anche la C e la d

Inviato da: De Francesco il 3-Jun-20 09:26

SERIE C - GIRONE A

Tigers Lab P.54,27

Subbuteisti Modena P.43,63
Torino 2009 P.40,70
Foggia P.38,87
Paola P.33,37
Messina P.29,70
Trento P.29,33
Papata Group P.28,60
Aosta P.26,40
Ferrara P.22

Fiamme Roma P. 9,53
TFC Fiorenza P.5,50

Inviato da: ultraslazio69 il 3-Jun-20 12:51

Ok dopo questo?

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 3-Jun-20 12:53

In effetti, fino ad ora, l'unico distacco esiguo, sia "algoritmico" che effettivo, tale da dare luogo ad una netta "ingiustizia" sportiva, sarebbe quello in A tra Milano ed Ascoli.

Sia pure solo per quello è doveroso tornare in campo e che sia il campo A decidere...non il pallottoliere!

Inviato da: ultraslazio69 il 3-Jun-20 12:57

Il campionato di serie D non è stato disputato. Si sono svolte soltanto le qualificazioni. Senza un campionato svolto, anche di sola andata non si possono attuare le ipotetiche retrocessioni. Se si fosse svolta almeno l'andata allora a malincuore ne potremmo discutere ma così assolutamente no. Perché in campionato ti confronti su 10/11 partite giocando con tutti i club, nelle selezioni regionali è diverso. Non può essere attuata una ipotetica decisione del genere.

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 3-Jun-20 14:58

Per quel che concerne, poi, più specificatamente la C, non ha senso procedere a retrocessioni.
Questo perché non ci sono dalla D squadre che hanno conseguito un merito effettivo sul campo ad ascendere.
Per la D, infatti, le qualificazioni si sono svolte su 4 gironi (nord, centro nord, centro sud e sud).
Inoltre, alcuni di questi gironi erano composti da 4/5 squadre.
Le prime si sono qualificate per la fase finale che, però, non si è mai giocata.
Come fa, quindi, una squadra che ha disputato 4 partite solamente e, per giunta, di un preliminare ad avere titolo ad una promozione?

Inviato da: De Francesco il 3-Jun-20 19:10

Fabrizio non mi pare di avere scritto da nessuna parte che deve essere questo il criterio da usare. Come specificato nei titoli c’è scritto curiosità.

La curiosità è di vedere come funzionava bel ns. mondo l’algoritmo della FIGC.

Fine

Inviato da: De Francesco il 3-Jun-20 19:14

Per la cronaca la serie D non ha avuto nessun girone da 5, ne tantomeno da 4.

Ci sono stati 4 gironi, di cui due da 7 e due da 8, con trasferte davvero molto impegnative.

Inviato da: ultraslazio69 il 3-Jun-20 19:45

Si ma il campionato di serie D non si è disputato

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 4-Jun-20 01:14

Certo tu ci hai proposto la curiosità della simulazione. Questo era chiaro, ma hai visto mai che viene la tentazione di risolverla proprio così.

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 4-Jun-20 01:16

Hai ragione, ero andato, sbagliando, a memoria.
La sostanza, però, non cambia quasi per niente.

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 4-Jun-20 06:46

Faccio doverosa ammenda circa il dettaglio della consistenza dei 4 raggruppamenti geografici di D che, come giustamente mi corregge Stefano, erano 2 da 7 e 2 da 8.
Tuttavia, trattavasi in ogni caso di preliminari con i quali non si può certo avere, pur avendoli passati, velleità di salire d'ufficio di categoria.
Logica conseguenza è che se si dovesse procedere con l'algoritmo non si può certo far retrocedere squadre dalla C. Per promuovere chi?

Certo che per uno che si vuole candidare rendersi inviso a 30 club votanti non è certo il massimo del "populismo".

Inviato da: De Francesco il 5-Jun-20 07:28

SERIE C - GIRONE B

Anacapri P. 54,23

Vibo P.49,50
Palermo P.45,87
Sessana P.45,10
Sombrero San Miniato P.41,80
Firenze P.29,33
Picchio Ascoli P.29,33
Black Rose P.27,50
Biella P.22,73
Cremona P. 15,03

Stabiae P.8,43
Dragons Torino P.5,87

Vibo promossa in serie B per il migliore coefficiente rispetto a Subbuteisti Modena

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 5-Jun-20 08:00

Grazie Stefano.
Comunque interessante il tuo lavoro per la fotografia preoccupante che ci fornisce laddove sia difficile affidare i verdetti al CDT giocato.

Inviato da: Dudu il 6-Jun-20 22:05

Mi permetto però di dire che qualche anno fa ci fu un doppio balzo (dal girone interregionale alla serie c)...non sarebbe poi così scandaloso...

Inviato da: De Francesco il 7-Jun-20 03:47

Sono d’accordo Daniele non lo sarebbe affatto.

Con tutto il rispetto per le eventuali retrocesse dalla Serie C, il loro andamento non è stato tale, da meritare il mantenimento della categoria.

Le vincitrici dei 4 gironi di Serie D al contrario, meriterebbero la promozione.

Comunque speriamo di giocare e inizio ad avere qualche speranza in più che entro la fine dell’anno riusciremo a farcela.

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 7-Jun-20 08:57

...e fu una forzatura clamorosa.
Non mi sembra certo il caso di riprovarci approfittando, per di più, di una disgrazia mondiale.

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 7-Jun-20 09:08

Mi sorprendi Stefano (non arrivo a dire mi deludi).
Sei un uomo di sport e sai che prima che si inizi una competizione deve essere noto ciò che si può vincere e ciò che si può perdere.

Se c'è un'evenienza straordinaria si può decidere tutt'al più, in deroga, che ciò che si sarebbe potuto perdere non lo si perde (leggi blocco retrocessioni).
Non si è mai visto che ha fronte di un'emergenza vinci quello che non era in palio.

Nei gironi preliminari di D si giocava per una qualificazione ad una fase finale e NON per una promozione alla categoria superiore.

Inviato da: magnodopo il 7-Jun-20 15:28

E quindi siccome quelle di C che nel girone di andata non hanno "dimostrato", possono essere retrocesse secondo un criterio adottato in corsa?
Non esiste al mondo un ragionamento del genere!
Se partecipo ad una competizione andata/ritorno, ho il sacrosanto diritto anche di fare zero punti all'andata e punteggio pieno al ritorno. Soprattutto in un gioco che prevede 5 mesi di distanza tra andata e ritorno, dove le rose sono allargate e quindi 2 giocatori presenti o meno ad uno dei 2 gironi, possono fare la differenza, come anche lo stato di forma di quelli presenti ad entrambi i gironi (in un senso e/o nell'altro). E, Stefano, uno navigato come te non può non capirlo, é evidente.
Le modalità e i regolamenti si decidono in partenza, non in corsa. Altrimenti per la stessa ragione potremmo "indirizzare" o consigliare qui sul forum, la scelta di un cambio in corsa che preveda che chi ha giocatori più scarsi (livello degli stessi stabilito anch'esso così, a caso) abbia punti "bonus" in più.
Chiaro che é assurdo...come però li é anche il ragionamento da te "ipotizzato".

Tutto questo indipendentemente dal fatto che io giochi in una squadra coinvolta in tale ragionamento. Credo che l'onestà intellettuale mi si possa riconoscere.

Inviato da: Dudu il 8-Jun-20 16:08

Capisco cosa intendi, soprattutto perché se un club decide di pagare un’iscrizione ad un campionato di andata e ritorno sia giusto che faccia appunto andata e ritorno e no che venga condannato dopo l’andata.
Qui però se non ho capito male si sta solo immaginando cosa succederebbe se venisse attuata la soluzione dell’algoritmo Che verrebbe applicato nel calcio in serie a se dovesse ribloccarsi tutto. Nei campionati esteri (Francia) hanno già assegnato il titolo e altro sulla base della classifica attuale. Come dicevo, ingiusto , ma obbligati dai tempi da rispettare (uefa e cazzi e mazzi). Non credo che nel SUBBUTEO abbiamo una scadenza , non girano soldi così elevati da giustificarlo, per cui l’unica logica sarà quella di attendere di completare la stagione iniziata.
Spezzo una lancia a favore di Stefano che ha solo voluto esprimere un suo pensiero , che evidentemente qualcuno non ha gradito.

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 8-Jun-20 16:46

Spezza pure quello che ti pare.
Qui nessuno se l'è presa con nessuno. Processi alle intenzioni non se ne sono fatti.

Rimane la questione di fondo che l'algoritmo è una indicibile cavolata della quale da noi non ce n'è alcuna esigenza.

Inviato da: ultraslazio69 il 8-Jun-20 18:34

L'algoritmo nel nostro gioco è una follia. Il subbuteo è un gioco non uno sport professionistico.Siamo ASD volute da altri per che cosa? Per il fantomatico riconoscimento dal CONI? Mi viene da ridere.Forma di esaltazione mentale. Si aspetta quando si potrà tornare sui campi anche 1 anno. Scudetto, promozioni e retrocessioni devono essere conquistate giocando.

Inviato da: Sport Fisct il 10-Jul-20 12:27

Grazie Stefano per le elaborazioni rapportate ai nostri campionati di calcio da tavolo

Inviato da: guido79 il 29-Jul-20 22:49

Condivido in pieno...meglio archiviarla proprio

Inviato da: Ciro il 30-Jul-20 19:10

Ognuno è libero di pensarla come vuole...
Io però sono stato abituato che se qualcosa non mi sta bene,
lo dico e propongo un'alternativa...
Sotto con le proposte. Che siano serie, concrete e condivise.

Carlo "servonosoluzioni" Ciraolo

Inviato da: guido79 il 30-Jul-20 22:40

Carlo...dai
Evidentemente non ti sei preso la briga di leggere il topic e tutte le risposte.
Si intuisce che molti vorrebbero la sospensione dei campionati...anche perché ormai sarà complicato e forse forzato completarli, ci sarà stato di emergenza fino a fine ottobre.
Vuoi la soluzione? Annullare i campionati...semplice,
Saluti
Guido

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 31-Jul-20 10:22

Chi asserisce che le critiche mie sono non costruttive poiché non accompagnate da soluzioni alternative o è in malafede o ha poca memoria.

In una chat dove eravamo entrambi (che io ho abbandonato per attacchi irriguardosi mossimi da un suo compagno di club) avevo suggerito a mio modesto parere il da farsi.

Riporto, con pochissime omissioni ed aggiunte, quanto espresso in quel gruppo non più tardi del 19 luglio:
"...poi, per sommi capi, sicuramente ci vuole un Palazzetto, ed il Pala Speca è idoneo [Subbuteoland anche lo sarebbe n.d.r.], solo i servizi igienici lasciano un po' a desiderare.
Si devono convocare 2 sole categorie per tornata (A, B e C, D).
Distanziamento sulle tribune, percorsi guidati per gli spostamenti, igenizzazione mani prima e dopo la gara di giocatori e arbitro, mascherine agli arbitri.
Il distanziamento tra i 4 tavoli è già assicurato se si rispetta la norma FISTF, tuttavia si può aumentare - lo spazio con sole 2 categorie c'è - ma non eccessivamente per non penalizzare la supervisione dell'eventuale capitano non giocatore".

Eccoti servito...e tanti saluti a carlocriticotuttoetuttiperilgustodicriticare

Inviato da: Dudu il 31-Jul-20 12:14

Ognuno può avere una sua idea e parere ok....ma tu che fai parte di un club che non ha partecipato a nessun campionato Federale in questa stagione come fai a dire che annullare i campionati è la cosa più semplice? Forse solo perché a prescindere non ci rimetteresti nulla (e lo di solo in chiave ludica, perché comunque stiamo parlando sempre di un giochino)

Inviato da: guido79 il 31-Jul-20 21:11

Premetto che ho parlato a livello personale.

Premesso ciò....chiariamo alcuni punti:

1. sono un tesserato fisct esattamente come te e ho diritto di esprimere la mia opinione
2. se non bastasse, questo è un forum sul quale si può esprimere la propria opinione sempre nel rispetto delle regole e degli altri tesserati
3. se non bastasse....siamo in Italia fortunatamente e vige la democrazia, non ho offeso nessuno mi pare

Hai puntato il dito su di me come se fosse un fatto personale...io ho solo condiviso l'opinione e le proposte di altri. Ti dirò che MOLTI concordano sul far saltare la stagione...molti che non scrivono qui, o che non scrivono più...ad ogni modo sempre tesserati come ME e TE. MOLTI che giocano i campionati se questo per te è fondamentale...


Inoltre non capisco perchè il fatto di non aver partecipato alla serie D non mi dia la possibilità come tesserato di esprimere una mia opinione come hanno fatto tutti...non ho letto che la discussione è aperta ad una cerchia ristretta (almeno questa no fortunatamente...). Il mio giudizio vale come il tuo...Io partecipo a molti più tornei fisft rispetto a te, eppure non mi arrogo nessun diritto aggiuntivo rispetto alle decisioni fisft. No perchè se la mettiamo su questo livello ci sarebbero tante cose di cui parlare (non mi riferisco a te caro Daniele)...mi fermo.

Mi voglio abbassare al tuo livello e ti rispondo su questo punto.... "Forse solo perché a prescindere non ci rimetteresti nulla".

Fammi capire una cosa, non è che invece tu come altri siete troppo coinvolti in questa decisione e "ci rimettete" troppo se salta la baracca? non è che forse dietro a certe opinioni ci sono interessi personali appunto? io non ho partecipato e sinceramente mi sento super partes....tu puoi dire lo stesso? tu ed altri eh...perchè è ovvio che chi è in cima alle classifiche provvisorie preme per algoritmi o decisioni alternative. La dura verità è che il tempo per disputare i campionati si è ristretto da novemrbe a dicembre al netto di una nuova ondata covid. Inoltre, state parlando di un evento con TANTE persone e non credo che sarà possibile organizzarlo...ma qui mi fermo...spero di essere smentito. Dico solo che le decisioni sommarie che magari celano interessi personali, sono assurde...dovremmo sfruttare le energie e il tempo per altro.

E poi....ribadisco un concetto già espresso, i campionati vanno vinti sul campo, giocando. Ma ti dirò di più, tu hai semplicemente vinto un preliminare, quindi cosa vorresti fare? passare in serie C avendo vinto un preliminare? no perchè questo mi sembra sinceramente assurdo...e lo dico come tesserato fisct oltre che come sportivo. Non ricordo una squadra che abbia vinto la champions league avendo vinto solo il preliminare o una squadra che ha vinto la champions avendo partecipato alla finale senza vincerla....altrimenti la juventus avrebbe 7 champions in più ;-)

i trofei vanno vinti SUL CAMPO!

A questo punto ti esprimo in modo semplice il mio pensiero (che è quello di molti...ribadisco!):

1. c'è poco tempo per ogranizzare i campionati (nov-dic)
2. c'è incertezza sul fatto che i grossi eventi potranno essere organizzati (vedi emergenza)
3. i campionati radunano TAAAAANTE persone....maggiori rischi!
4. l'algoritmo mi sembra una sciocchezza (opinione personale)
5. i campionati vanno vinti sul campo

...ma il punto fondamentale è che come hai detto tu, si tratta di un giochino, quindi non vedo niente di più semplice e super partes che annullare tutto. D'altronde c'è una causa di forza maggiore non prevedibile.

Da medico ci aggiungo anche che non rischierei di radunare così tante persone per un giochino, chi lo farà dovrà veramente assumersi una grande responsabilità se pensi che fino ad ottobre è stato prolungato lo stato di emergenza in Italia.

Punto e a capo....mettiamo gli interessi personali e le rivalità da parte, cerchiamo come movimento e come gruppo di ripartire bene, in sicurezza e più forti di prima. Si parte dalle fondamenta in genere per ricostruire....

un abbraccio...

GC

Inviato da: Ciro il 31-Jul-20 23:12

Ok.... partiamo da alcune considerazioni personali... l'algoritmo usato in questo post è un bel gioco, divertente ma inutile... è stato fatto credo con spirito più di esempio, provando a portare ciò che si era pensato per il calcio, al nostro micro mondo... a me interessa molto poco a livello personale e ancora meno a livello di squadra di serie C.
Condivido la maggior parte delle considerazioni di Guido ma capisco anche il ragionamento di Dudu (secondo me davanti ad una birretta vi capireste meglio)
I post lì ho letti ma, come ho ribadito nel post precedente, le soluzioni devono essere "serie, concrete e condivise". Guido la tua proposta è...? Annulliamo tutto! Ok!
Quindi? Che succede la prossima stagione? Da dove si riparte? Con quale classifica? Promozioni, retrocessioni, qualificazione in Champions... di cosa stiamo parlando???

Veniamo ora a Fabrizio.... precisiamo che "la chat" di cui parli, non ci crederai, ma è sopravvissuta...
Ti hanno fatto entrare. Di solito quando si entra in una stanza dove ci sono persone che non si conoscono, lo si fa in punta di piedi e con rispetto ed educazione.
Tu sei stato educato ma non rispettoso. Parli di malafede o poca memoria... sbagli in entrambe le possibilità. Non sono in malafede e ho una discreta memoria e dove non arrivo con la memoria, ho la pessima abitudine di salvare messaggi, screenshot, mail... La tua "proposta", semplicemente, non risponde hai requisiti che avevo evidenziato nel post (ovviamente, visto che l'ho scritto io, la verifica se corrispondono o meno è mia).
Ti ho già dimostrato più e più volte che non critico tanto per criticare o per chissà quale gusto (manco mi dessero soldi...) quando hai scritto cose per me sensate (raro) te ne ho dato direttamente o indirettamente merito. Quando hai scritto cose per me insensate te l'ho detto sempre direttamente. Quando hai chiesto un opinione sulla candidatura (Presidente, membro del direttivo, probiviro....) ti ho scritto che, secondo me, dovresti stare ad almeno 400 km da ogni posizione dirigenziale!!! Hai apprezzato la mia sincerità.
Il mio "compagno di club" non ha fatto nessun attacco irriguardoso... semplicemente, come me, ha detto pane al pane e vino al vino. A te ha dato fastidio e te ne sei andato.
Le stelle consigliano: "Prova a soddisfare il tuo ego in altro modo" l'ho letto in un biscotto della fortuna.... vedi se ti può servire...

Carlo "graziemailservizioerascadente" Ciraolo

P.S. chiedo scusa a tutti per l'OT ma nel mio post ci sono comunque i giusti riferimenti alla discussione!

Inviato da: guido79 il 1-Aug-20 00:12

...eh Carlo stagione annullata, non ci sono promozioni nè retrocessioni. Si riparte da 0. Il nostro è un piccolo universo nno ancora attaccato dal Dio denaro e quindi possiamo permetterci di far questo senza tanti drammi e badando alla salute degli atleti anche, mi sembrava che tu eri molto sensibile a quest'ultimo punto. Però ripeto, sono solo opinioni (non solo mia) tanto nè io nè tu decideremo

Un saluto.
G

Inviato da: Dudu il 1-Aug-20 07:47

Caro Guido sicuramente ho puntato il dito su di te perché appunto tu e la tua squadra non avete preso parte a campionati federali, e a differenza di club come quello di cui faccio parte o di altri che hanno preso parte e gareggiato, vedono immotivato l’annullamento.
Nella mia premessa ti avevo scritto che ognuno può pensare ciò che vuole, Siamo in democrazia appunto (anche se ho qualche dubbio dall’inizio del covid). Mi è sembrata solo una uscita poco felice , proprio perché ti collego al tuo club e i motivi sopra.
Detto ciò, gli scudetti e i campionati etc si vincono sul campo. Mi ritengo uno che ha sempre voluto vincere sul campo e che non preme per nessun algoritmo (solo in caso di mancata disputa della fase finale della mia categoria appoggerei quella proposta). La mi opinione è molto più semplice: per non penalizzare nessuno, si finiranno i campionati quando si potrà riprendere (6 mesi, 1 anno, 3 anni boh!)....essendo appunto un giochino non abbiamo nessun accordo monetario o televisivo da rispettare per cui, il resto per me è aria fritta!
Mandi

Inviato da: guido79 il 1-Aug-20 08:28

Ancora con questa storia....evidentemente vuoi far polemica.

La mia non è un uscita poco felice ma una condivisione di altri pensieri di ALTRI TESSERATI - te lo ripeto perchè forse fai finta di non leggere; quando dici "di altri che hanno preso parte e gareggiato" evidntemente non sei ben informato oppure fai finta di niente per interessi tuoi personali o di club. Ho solo riportato un opinione condividendo i pensieri espressi da altri tesserati in questa discussione mi dispiace aver turbato la vostra sensibilità. Inoltre, l'argomento è questo giochino inutile dell'algoritmo non il tuo campionato di serie d....ma detto cioò...

La tua proposta può essere sensata a differenza di altre; tuttavia, ti chiedo: se non si riuscisse a nov/dic 2020, il calendario fitto permetterebbe di recuperare la stagione 2019/2020 l'anno prossimo (2021)? Tu lo sai che la stagione ormai è stata spostata fino a dicembre...non all'infinito...quindi prima o poi comincerà quella nuova 2020/2021 con tutti i tornei anche quelli fisft. Oltretutto, ti ricordo che non tutti i club risiedono geograficamente in posizione "comoda" rispetto a san benedetto...quindi muoversi fin li a distanza ravvicinata sarebbe veramente difficile e questo si che penalizzerebbe molte persone (TESSERATI come te!) ecco perchè sono anche contrario, non ho alcun interesse personale a differenza tua ma penso anche a chi si muove da lontano. Inoltre, per inserire dopo gennaio 2021 i campionati 2019/2020 dovresti trovare un buco nel calendario o peggio acncora penalizzare tornei fisct/fisft storicamente presenti da anni...

Comunque la tua proposta è sicuramente più sensata rispetto ai vari algoritmi...va solo capito se è fattibile veramente per le tempistiche, credimi che non è mia intenzione toglierti la serie C (vinta sul campo ovviamente!), sinceramente me ne frego, sarei sportivamente felice per te come per altri; ma certo servono criteri di sicurezza e di fattibilità che non penalizzino altri tesserati!

Mi sembra un utopia.....ma come ho detto tra le righe tanto non decidiamo noi due. Però siamo liberissimi di esprimere un pensiero come singoli tesserati.

Comunque la proposta della birra di Carlo non mi dispiacerebbe... capiresti che non c'è l'ho con voi...

Saluti
GC (tesserato FISCT )

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 1-Aug-20 08:58

Può darsi che sia consigliabile che mi debba mantenere distante da qualsiasi ruolo decisionale FISCT, tanto nell'immediato quanto in futuro, ma se mi guardo attorno non ne vedo molti che abbiano tutte questa virtuosità.
Sarà chi vota a decidere e allora se la maggior parte la pensa come te avrete i dirigenti che vi meritate per fare pappa e ciccia con la lega.

Riguardo al dilemma se riprendere con il ritorno delle categorie, certo il problema è complesso.
La propria la può dire chiunque, ci mancherebbe altro.
Tuttavia opinioni da chi appena gioca e non partecipa a quelle competizioni ma essendo medico sa pure quello che è sportivamente più giusto mi sembra eccessivo.
Già siamo condizionati dalle scelte dei politici e ci scandalizziamo se qualcuno qui si pronuncia per interesse personale...o pensiamo che quelli (i governanti) si pronuncino e decidano per il bene del paese e la salute dei cittadini?

Spero di avere la forza di non intervenire più in questa
discussione, siamo al delirio...

Inviato da: guido79 il 1-Aug-20 09:27

Carissimo,
Nella stagione completa 2018-2019 ho partecipato a 13 competizioni: federali (serie D), open nazionali FISCT, tornei FISFT in italia e all'estero compresi gran prix e quant'altro, in germania, austria e inghilterra....quindi partecipo eccome. Puoi verificare.. D'altronde quando si parla in questo forum nessuno prima di ogni topic chiede agli altri di intervenire in base al proprio curriculum, mi pare fuori luogo...

Ma al di là di tutto, posso come tesserato esprimere una mia opinione sportiva, opinione non è cosa è più giusto o meno; io ho condiviso il pensiero di altri...ripeto!

Come medico si mi permetto di esprimere preoccupazioni sul fatto che vogliamo riunire centinaia di persone per un giochino...visto che a differenza tua ho visto i morti per covid.

Ti saluto

Inviato da: Ciro il 1-Aug-20 12:58

Ciao Guido, a scanso di equivoci ho riportato le frasi che servono a spiegare ciò che penso!
La parte finale (..."di cosa stiamo parlando"...) era per enfatizzare che stiamo discutendo di campionati, promozioni, retrocessioni, champions... in presenza di una pandemia che ha seminato morti e sta ancora facendo vittime in Italia e nel mondo!!!!! Di Subbuteo non si vive! Senza il Subbuteo non si muore! (Cit. Galeazzi: "Se domani smettiamo di giocare... non succede nulla")



Vedo che inizi a perdere argomenti se sei costretto a citare la lega (Lega Nazionale Subbuteo, per evitare confusione!) facendo ipotizzare chissà quali "trame" oscure...
Resta che non ti sei smentito (e non hai smentito me) Indichi Guido come uno che "appena gioca e non partecipa". Invece di ascoltare tutti, compito di un bravo dirigente, hai già tracciato il solco. Prima di guardarmi intorno, sono abituato a guardarmi allo specchio...
I dirigenti che ci meritiamo? Se il rischio è di passare dalla padella alla brace... meglio tenersi la padella!

Carlo "chelaforzasiaconte" Ciraolo

Inviato da: Luca66 il 3-Aug-20 08:28

Lo scrivo senza davvero nessun intento polemico ma solo per sentirmi meno ignorante in merito.
Quale è il problema nell'annullare tutto e a gennaio, dopo aver valutato la situazione nei mesi precedenti, ripartire?
Quali dinamiche verrebbero sconvolte con l'annullamento?
Sarò sincero e vi dico che non ho letto tutto il thread quindi se qualcuno sarà così gentile da spiegarmelo bene altrimenti capirò.
Augh

Inviato da: Ciro il 5-Aug-20 16:19

Contratti economici con gli atleti... sponsorizzazioni... salvaguardia dei diritti dei tifosi.... Ah no... scusami pensavo parlassi di cose serie

L'unica cosa che "si potrebbe tenere in considerazione" è l'albo d'oro. Ma la soluzione sarebbe semplice, congeli tutto e aggiungi la dicitura "non assegnato"!
È necessario tenere in considerazione che stiamo parlando (speriamo e facciamo scongiuri) di un evento eccezionale.
In ogni caso, sarà la Fistf a decidere il da farsi. Poi la Fisct dirà la sua. In ultimo ognuno di noi farà le proprie valutazioni e prenderà le decisioni che riterrà più opportune!


Carlo "chisisprendeirischieleresponsabilitã" Ciraolo

Inviato da: FaraZico il 6-Aug-20 08:47

MAH.....io vi guardo ormai da fuori....
l'economia mondiale e' in ginocchio
centinaia di migliaia di persone rischiano il posto di lavoro
moltissimi sono morti e muoiono
non sappiamo neanche quando questa follia finira'

credo proprio che se pur un anno (spero per voi) saltasse la stagione subbuteistica mondiale molti se ne farebbero una ragione

Inviato da: il capitano il 6-Aug-20 10:53

per ovvi motivi non mi sono espresso , ma non capisco perchè annullare SI , invece tirare la riga NO e chi deve scende scende e chi deve salire sale, ragazzi io sono per giocare come molti di voi, ma una andata di campionato si è GIOCATA facciamocene una ragione , nel calcio in alcuni casi hanno interrotto e degretato la varie cose, qui intuisco che tirare la riga e sancire delle retrocessioni diventa il danno del secolo, invece degretare promozioni o titoli è uno scandalo, concludo come ho iniziato , si è giocato, ci si è sbattutti tutti e sono stati sostenute spese importanti da parte di tutti, dunque non scherziamo.
io cmq spero ovviamente di potermelo giocare il campionato contro le mie avversarie.

Inviato da: Dudu il 6-Aug-20 12:00

Quoto ! È quello che intendevo io

Inviato da: De Francesco il 6-Aug-20 15:00

D’accordo con Carmine. Non è che non si è giocato. Tutti hanno giocato contro tutti se non si prosegue chi ha meritato i suoi punti sul campo, sarà fortemente penalizzato.

Spero di giocare il ritorno ma vedo solo che chi ha meritato sul campo vuole giocare, chi ha demeritato no.

Ovviamente vale anche per me che voglio giocare.

Speriamo di poterlo fare, l’allungamento della stagione serve anche per permettere la conclusione regolare della stagione.

Ciò premesso di fronte a quello che è successo, niente è importante ma non ridicolizziamo da soli la nostra attività.

Anche senza pandemia a chi interessa se si gioca a subbuteo, oltre che a noi appassionati?

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 6-Aug-20 15:22

...e adesso vediamo se strizza cervelli e cervelli strizzati trovano qualcos'altro di originale e, soprattutto, intelligente da aggiungere.

Quanto espresso da Stefano e prima ancora da Carmine sono l'innoppugnabile sintesi ASSOLUTA...il resto sono balle, ipocrisia, interessi particolari o fasulla onniscienza...

Inviato da: Macillo il 6-Aug-20 16:05

Inviato da: Ciro il 6-Aug-20 20:26

Io non so se ho meritato o meno...
Come club non abbiamo demeritato. Certamente non possiamo essere additati come opportunisti (siamo stati tra i pochissimi club a votare contro le "promozioni d'ufficio" della riforma dei campionati pur essendone avvantaggiati)



Appunto...


Carlo "maytheforce...." Ciraolo

Inviato da: guido79 il 6-Aug-20 20:42

Bravissimo Carlo! Tu e Luca siete gli unici che hanno espresso idee concrete e intelligenti. Sul resto....no comment!

GC

Inviato da: ultraslazio69 il 6-Aug-20 22:38

Il subbuteo è un gioco non uno sport.

Inviato da: Escapehatch (Cri Cro) il 7-Aug-20 08:13

Ma provare a giocare una sorta di play off e play out con piccoli gruppi di squadre? Tipo 4/6 squadre? Così non servirebbero sedi particolarmente grandi, il numero di persone sarebbe limitato, probabilmente non ci sarebbe necessità di pernottare e il fattore sicurezza sarebbe salvaguardato insieme alle giuste richieste di chi vorrebbe finire la stagione (faccio presente che il nostro club ad esempio non è che se ne frega di finire la stagione ci piacerebbe eccome è che vediamo davvero complicato fare il ritorno nel 2020 con il metodo tradizionale tutto qua)

Inviato da: astonvilla64 il 7-Aug-20 19:48

Non si potra' giocare nel modo tradizionale almeno fino a primavera. Tantovale non scontentare nessuno e giocare il ritorno nel 2021

Inviato da: De Francesco il 9-Aug-20 09:13

Riapertura al pubblico a livello dilettantistico https://www.settecalcio.it/2020/08/08/nuovo-decreto---dilettanti-via-libera-a-gare-in-presenza-di-pubblico-016967/

Inviato da: Fabrizio Sonnino il 9-Aug-20 09:26

Poi, visto che Saverio interviene poco qui, https://www.facebook.com/subbuteoland/